我与AI的对话:从大模型的知识本质,到具身智能能否催生真正的知识创造者,再到人的教育与成长

我们在面对AI的时候很焦虑。AI为什么这么聪明,什么都懂?AI是否会取代人类?现在我们的孩子还在花十几年学习那些无聊的知识,有用吗?这篇与AI的问答或许会给出一些答案~

我: 关于LLM我有个问题,有专家说LLM是对人类已有知识的汇总和重构,并没有产生新的知识。这种观点是对的吗?

Deepseek:

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| 这个观点在学术界和工业界都有很大争议,但如果对"新知识"采用严格的定义,专家的说法基本上是对的;如果放宽定义,则可以商榷。我们需要厘清几个层次。 *** ** * ** *** ### 1. 为什么说"只是汇总和重构"是合理的 核心逻辑:LLM 的本质是在做概率分布下的内容生成,而不是理解与发现。 * 训练数据的边界 LLM 的所有"知识"都直接或间接来自训练语料------书籍、网页、论文、代码等人类已有产出。它学到的本质是"什么样的词序列在人类语言中常见",而不是事实本身的真假。换句话说,它学的是表达形式 ,而不是世界的因果结构。 * 没有与真实世界交互的验证机制 人类产生新知识的关键一步,是通过实验、观察、逻辑证明来检验 一个命题是否成立。LLM 没有独立做实验、获取新数据、用形式化逻辑严格证明的能力(如果外部工具辅助,那是另一回事)。它输出的只是一个语言上"看起来合理"的序列,本身不承担"真值"的承诺。因此,从哲学上的"知识是确证的真信念"这一定义出发,LLM 自己并没有产生任何被确证为真的新命题。 * 生成内容的新颖性 ≠ 新知识 它可以写出一首从未存在过的诗、一个全新的笑话,甚至提出"黑洞是由暗能量泡构成"这种人类没写过的假设,但这属于信息组合的新颖性,而不是经过检验的、可纳入人类知识体系的可靠发现。人类每天也会有很多新想法,绝大多数不经检验都只是猜想,不算知识。 *** ** * ** *** ### 2. 在什么意义上,可以说 LLM"产生了某种新东西" 如果我们将"新知识"的定义放宽到**"对已有元素的全新组合""能启发人类获得新发现的中间产物"**,那么 LLM 确实提供了超出简单汇总的价值: * 创造性重组 它能将两个从未被联系起来的领域概念并置,从而生成新的科研假说、设计方案、商业模式等。例如,很多科学家已用 LLM 来探索材料、药物、数学猜想,某些组合是人类暂时没有发表过的。这种"未知的已知组合"可以视为潜在新知识的原材料。 * 在不联网不更新的情况下,对用户而言就是"新"的 对于某个使用者,LLM 给出的信息可能是他/她从未接触过的,这从认知主体角度看是新知识的获取。但这是传播意义上的新,而非人类知识总库的增量。 * 近期一些研究 有工作尝试让 LLM 结合搜索、代码执行、自动化实验平台,确实辅助人类生成了经过验证的新结果(如数学反例、新材料配方)。此时,LLM 是"新知识生产链条中的一环",但关键验证仍然依赖人类或非语言模块。因此,更准确的说法是:LLM 是人机协同知识发现中的加速器/灵感引擎,而非独立的知识创造者。 *** ** * ** *** ### 3. 结论:如何理解这种观点 * 如果你指的"新知识"是"独立获得、被证实为真的新命题" → 专家的说法正确。LLM 没有产生任何经它自己确证的新真理,它没有物理身体、没有科学实验能力、没有逻辑证明的责任,本质上是对人类语料的统计重建。 * 如果你指的"新知识"是"以前未明确表达过的有价值思想组合" → 专家说法略有不足。LLM 可以生成大量新颖且有启发性的内容,它们是知识创新的候选,人类借助这些候选有可能更快产出真正的新知识。 * 平衡表述 "LLM 是对人类已有知识的汇总和重构,并没有独自产生被验证的新知识" ------这基本上是当前认知科学和AI伦理界的主流共识。但说它"只是"汇总重构,低估了这种重构在创造性工作中的催化作用。就像图书馆本身不写书,但一本极具想象力的主题目录可能会催生新研究。 *** ** * ** *** 如果你愿意,我还可以顺着这个话题继续分析:LLM 的创造力边界在哪里、会不会有一天突破这个限制,以及它和人类创造力的本质区别。你也可以提出接下来的其他问题。 |

我: 如果具身智能发展之后,大模型可以借助机器人的身体以及各类传感器来感知世界,并且与真实世界产生了交互,这个时候LLM是不是有可能突破目前的这种"知识重构"的限制,真正成为知识的创造者呢?如同人类创造知识的历程一样?

Deepseek:

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| 这是一个极具前瞻性的问题,直接触及了人工智能从"文本拟合"走向"世界模型"的核心跃迁。你的直觉是对的:**具身交互确实是打破"纯语料重构"的关键一步,但它是否足以让 LLM 成为像人类一样的知识创造者,还需要区分几个层次。** 我们一步步来分析。 *** ** * ** *** ### 一、具身智能首先解决了什么问题:符号接地 目前 LLM 最大的局限之一,在认知科学中被称为符号接地问题------它处理的"苹果"这个词,从未与真实的苹果(红、圆、甜、可以掉下来砸到牛顿)的感知与交互经验绑定在一起。它只会根据文本统计告诉你"苹果通常是红色的"。 当大模型借助机器人的身体和传感器与世界交互时: * 它可以通过摄像头、触觉传感器、力反馈,获得多模态的、连续的、因果关联的经验流。 * 它可以执行动作并观察结果,形成"我推→它倒"这样的感知-行动闭环,这才是因果学习的物理基础。 * 它不再只是被动接收语料,而是主动进行实验:改变变量,观察结果,修正内部预测。 从这个角度看,具身化确实补上了"与世界发生物理交互并进行验证"这块关键拼图。这使得 AI 系统有可能从"语言层面的重构"进化到对世界因果结构的建模------这是产生新知识的必要条件。 *** ** * ** *** ### 二、即便如此,要成为"知识创造者"仍需跨越三座山 拥有了身体和传感器,并不自动等于拥有了人类式的知识创造能力。这里有三道深刻的鸿沟: #### 1. 从"数据拟合"到"理论构建"的跳跃 当前 LLM(即使加上具身经验)本质上依然在做一个任务:给定历史和当前输入,预测下一个最佳 token 或动作 。这是一种极其强大的直觉式模式识别 ,但人类创造知识的标志是形成可解释、可推演的理论。 * 人类看到苹果下落和月球绕地,抽象出万有引力定律和公式 F=G·m₁m₂/r²,然后用它来推导潮汐、预言海王星的存在。 * 一个具身 AI 可能在海量交互后,学会极其精准地预测"在这种条件下苹果会怎么落",但它不一定会主动用数学语言把背后的普适原理提炼出来,更不一定会主动寻求用该理论去解释其他看似无关的现象。 这种"压缩经验为抽象符号化的理论体系"并追求解释力的冲动,目前还不是大模型优化目标的内在驱动。 #### 2. 好奇心、意图与问题意识 人类创造知识的起点,往往是一个"为什么"。这种疑问来自内在的认知好奇心、对异常现象的敏感、以及价值判断。 * 一个具身 AI 可以被设好奖励函数,在环境中探索以最大化某种信息增益。这可以产生"人工好奇心"。 * 但它不会在深夜仰望星空时,纯粹出于一种对宇宙秩序的本能敬畏而想问出"我们从何而来"。它没有第一人称的内在体验和由情感/价值驱动的问题意识。 * 因此,它很可能成为超级强大的问题解决者 ,但在主动提出真正深刻的原创问题这件事上,可能依然与人类不同。而提出一个正确的新问题,常常比解决一个已有问题更接近知识创造的本质。 #### 3. 社会性与规范性 人类的知识不是孤立个人在真空中发现的,而是经由科学共同体反复争论、检验、传播,才被确立为"知识"。这涉及: * 信誉与责任:"我主张这个发现,并为它的真实性负责。" * 共识与范式:用论文、会议、同行评议形成暂时稳定的真理。 AI 可以作为工具参与这一过程,甚至有一天作为署名"合作者"。但如果要成为独立的、被社会承认的知识创造者,整个社会的科学认识论和法律伦理框架都需要根本性变革。这不是技术单方面能决定的。 *** ** * ** *** ### 三、更现实的图景:AI 将成为"知识发现引擎" 即使上述鸿沟暂时无法完全跨越,具身 LLM 也完全可能成为人类历史上最强大的知识生产加速器。在这种模式下: * 人类设定高层目标和问题("找到一种更高效的催化剂")。 * 具身 AI 系统自主设计实验、操作仪器、收集数据、发现规律,并提出候选理论假说。 * 人类进行最终的意义赋予、筛选、解释和纳入理论体系。 这其实已经是正在发生的事------在蛋白结构预测、数学猜想辅助证明、材料科学中,AI 已经输出了人类此前未知且经实验验证的正确结果。严格来说,这已经是新知识的生产,但 AI 的角色更像是超级显微镜或超级数学家,而非一位有自我意识、能理解自己在干什么的科学家。 *** ** * ** *** ### 四、最终判断:能不能"真正成为知识创造者如同人类一样"? 这取决于你对"如同人类"的要求: * 功能层面 :如果能自主提出可验证的假说、通过物理实验确证、并将其纳入更大的理论框架,那么具身 AI 完全有可能成为一种新型的知识创造者。它不依赖人类语料来获取经验,而是直接从世界提取模式。很多严格的"知识重构"限制会被打破。 * 现象层面 (第一人称体验、意图性、理解意义):如果坚持知识创造必须伴随理解、意识和真正的意向性,那目前基于神经网络的统计学习路线,即便加上身体,是否会产生这种心灵,仍是哲学和科学上未解决的"难问题"。它可能完美地模拟了科学家的一切外在行为,但内心仍是一片黑暗------这就成了哲学上的"哲学僵尸"与"真正的知识者"之争。 一个折衷的结论: 具身智能能让大模型从"人类知识的压缩重构"跃升为"世界模式的自主挖掘与更新" ,这极大可能催生出一种行为上等同于甚至超越人类知识创造的能力。但它是否拥有与人类同质的"创造感"和"理解",将是贯穿整个世纪的谜题。 不过,从对人类文明的实际贡献看,只要它能可靠地输出有效的新知识,它就实质上承担了知识创造者的角色------哪怕它的内在过程不是我们熟悉的那种心智。 *** ** * ** *** 如果你愿意,我们可以继续深入任何一个分支,比如具体聊聊"人工好奇心"是怎么实现的,或者哲学上的"理解"到底在什么意义上可能是冗余的。 |

我: 目前人工智能的发展大大降低了人类获取各类知识的难度,而且大大加速了人类社会各种工作形态及工作方式的变革,在目前这种情况下,下一代的教育应该更注重哪些点?是否还有必要进行长时间的这种基础知识的学习和普及?

Deepseek:

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| 这个问题恰好击中了当前最深刻的教育悖论。我的核心观点是:**正因为 AI 降低了获取知识的门槛,长时间、有深度的基础知识学习不但没有过时,反而变得比以往任何时候都更具决定性------但它的目的、方式和内涵必须彻底重构。** 我们要培养的,不再是"移动的百科全书",而是能与 AI 共舞的"智慧的指挥官"。下一代教育需要一次从"知识灌输"到"思维操作系统构建"的根本转向。 *** ** * ** *** ### 一、为什么基础知识的学习反而更重要了? 如果 AI 随时可以给出答案,那记住知识还有何用?关键在于,内化了的基础知识,是你不依赖外部工具进行思考的唯一材料,也是你驾驭外部工具的底层语言。 #### 1. 基础知识是思维的"内部语言"和"快速直觉" 人类解决问题时,首先调用的不是搜索引擎,而是长时记忆中经过深度内化的知识网络。这些网络让我们能瞬间识别模式、产生类比、做出判断。 * 一个不懂基础物理的人,即使有 AI 帮忙,也很难提出"用超疏水材料解决潜艇空泡腐蚀"这种跨领域猜想,因为他的大脑里根本没有"超疏水"和"空泡"这两个概念可以碰撞。 * 没有基础知识的储备,你连向 AI 提出一个好问题的能力都没有。AI 的强大,拉高了"提出好问题"的智商门槛。 #### 2. 基础知识是批判性思维的素材 AI 会犯错,会输出看似合理实则荒谬的结论。而能识别这种错误的,不是另一套 AI(那会陷入无限套娃),而是人脑中坚实的第一性原理知识。 * 当 AI 建议"可以投资一家制造永动机的公司"时,你不需要验算,你内化的"热力学第二定律"会直接亮起红灯。 * 没有基础知识,你就永远是 AI 信息的被动接收者,而非主动的验证者和决策者。 #### 3. 基础知识是创造力的原料库 前面我们讨论过,LLM 能产生"新组合",但人类创造力的巅峰,往往是基于对领域深层结构的理解而产生的一种"有准备的头脑"下的顿悟。 * AI 可以生成 100 种椅子设计,但只有深谙材料力学、人体工学和建筑空间语汇的设计师,才能从中识别出那一个兼具突破性与可行性的方案,并进一步深化。 * 创造力 = 基础知识存量 × 非常规连接能力。基础知识为零,创造力就是空中楼阁。 *** ** * ** *** ### 二、教育的重心必须转向哪里? 既然基础知识的价值从"备用"变成了"内用",教育的整个价值链条就需要重塑。重点应放在以下四个维度: #### 1. 从"知道什么"转向"如何思考"------训练高阶思维 * 批判性思维与信息鉴别:这将成为生存技能。如何验证 AI 的回答?如何识别偏见、幻觉和逻辑谬误?如何比较不同来源的信息? * 系统思维与跨学科整合:现实世界的问题不分学科。教育应大量采用项目式学习(PBL),让学生为了解决"如何让校园更节能"这样的问题,去主动汲取物理、经济、社会学知识,并看到它们如何协同。 * 设计思维与计算思维:前者培养同理心导向的创造性解决问题流程;后者培养抽象化、模式识别和分解复杂问题的能力。这两种思维是人与 AI 协作的通用语。 #### 2. 作为人的优势能力------AI 最难替代的部分 * 社会情感能力:沟通、协作、共情、领导力、化解冲突。当执行被 AI 取代,人与人之间的连接、激励和关怀就成了价值核心。 * 伦理与价值观判断:AI 可以告诉你"能做什么",但永远不能告诉你"应该做什么"。在基因编辑、算法公平等复杂议题上,具备深厚哲学、历史和社会学修养的判断力,是人类最后的决策权。 * 审美与意义构建:AI 能生成,但为何而生成、什么是美的、什么是值得追求的,这种价值和意义感来自人的内心深处,教育需要呵护和引导对真善美的感知。 #### 3. 人与 AI 的协作能力------人机共生时代的元技能 * 提问与指令工程:清晰定义问题、拆解任务、用精确的语言引导 AI 执行复杂工作流,这本身就是一种需要训练的编程思维。 * 审核、编辑与优化:将 AI 视作高效实习生,人的角色是主编、是导演,负责把控最终品质,注入真知灼见。 * 在人机回路中学习:把 AI 作为辩论对手,打磨自己的论点;作为即时反馈的导师,加速技能学习曲线。教育的任务是让学生学会如何用 AI 来强化自己的思考,而非替代。 #### 4. 元认知与终身学习的能力 * 学会如何学习:比学任何具体知识更重要的是,了解自己的认知过程,知道如何快速进入一个新领域,知道何时寻求何种帮助。 * 成长型思维与韧性:在稳定被打破的时代,唯一可持续的竞争力是面对失败、不确定性时,能快速复原并继续进化的心理结构。 *** ** * ** *** ### 三、还需要"长时间"的学习吗? 需要,但"长时间"投入的对象和方式要发生根本性改变。 * 记忆性、重复性的"长时间"应大幅压缩。在 AI 秒杀一切标准化考试的背景下,耗费青春去刷题、背诵孤立事实,是巨大的浪费。 * 深度思考、沉浸实践的"长时间"应大幅增加。花一下午去调试一个物理实验,花一周去调研一个社区问题并提出方案,花一个月去阅读经典并与 AI 展开苏格拉底式的对话。这种"慢学习"所锻造的神经通路,是任何速成无法替代的。 * "长时间"贯穿终身 。教育不再是成年前的一段预备期,而是融入整个生命周期的持续过程。学校的基础教育,核心使命是为这个终身学习的大厦打下最深的桩基------也就是 "学会如何思考、学会如何为人、学会如何学习"总结一下: 未来的教育,不是在 AI 变聪明后让人类变笨的教育。恰恰相反,它是要让人更像人,让人成为那个有血有肉、会质疑、能共情、敢负责的"完整的人"。长时间打下的基础知识结构,正是这个人不可动摇的认知内核和人格地基。 AI 是普罗米修斯之火,教育的目的不是教人记住火的样子,而是教人如何用它照亮前路、温暖世界,并永不忘记举火的那份人性的责任。 |

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